Роза. Vedeneya Цветы и растения!
| Vedeneya Да, что Вы говорите? Я не оценила Ваш юмор, Veter_! Фото определено сознательно! Удачи Вам милейший!
| 11:30 18.03.09 | Роза. Vedeneya Цветы и растения!
| _Veter_ Ну, это же случайно сюда попало? | 11:26 18.03.09 | Утро туманное. Первый заморозок. Vedeneya Родное и близкое!
| Vedeneya Ярослав, Оля, Юра, спасибо! Удачи и добрых Вам фото! | 13:03 11.03.09 | Утро туманное. Первый заморозок. Vedeneya Родное и близкое!
| Vedeneya kleo59, а что в моей технике не так? Вы никогда не пишите!Подскажите пожалуйста! | 13:02 11.03.09 | Утро туманное. Первый заморозок. Vedeneya Родное и близкое!
| yari21 Красиво | 10:30 11.03.09 | Осень. Vedeneya Родное и близкое!
| kleo59 зря вы так!!!я не глядя комментирую фото мне вааааще пофиг КТО снял!!!!!!!!!Вопрос КАК!!!!!!!!! | 16:08 28.02.09 | Осень. Vedeneya Родное и близкое!
| Vedeneya kleo59, спасибо, что не побрезговали моим фото, да ещё и комментарий! Понравилось! | 12:02 28.02.09 | Осень. Vedeneya Родное и близкое!
| Vedeneya Ярослав, спасибо! | 12:01 28.02.09 | Осень. Vedeneya Родное и близкое!
| Vedeneya Слав, спасибо огромное за вхождение в фото! | 12:00 28.02.09 | Осень. Vedeneya Родное и близкое!
| kleo59 Что-то я наверное не понимаю но простора какраз не вижу!!!
узкая полоса земли(слева правда ДАЛЬ чуть просматривается) а ПП часть дороги спарва труба!!!НУ А небо как небо не супер какое выразительное!!!Короче на ОТЛИЧНО ну ни как!!! | 22:20 26.02.09 | Осень. Vedeneya Родное и близкое!
| yari21 Да, просторные у вас работы, Алиса! Здорово!!! | 20:52 26.02.09 | Осень. Vedeneya Родное и близкое!
| Slav Представил себе эту картину, написанную маслом. Причем размером не менее 90х60. Чем больше, тем лучше. Но писать её надо на натуре, чтобы прочувствовать всю эту красоту и простор. И еще степные запахи. | 18:26 26.02.09 | *** Vedeneya Родное и близкое!
| yari21 | 12:35 24.01.09 | *** Vedeneya Родное и близкое!
| Vedeneya Юра, Краснодарский край большой, я сама ещё не весь его объездила! Спасибо! | 11:05 24.01.09 | *** Vedeneya Родное и близкое!
| Boguslav Алиса, я скоро Краснодарский край буду знать лучше, чем свою Киевскую область , хотя, к сожалению, ни разу там не был.
Удачи! | 21:33 23.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| anchar Ну вот и чудненько... идите вы знаете куда со своими тупняками?... куда хотите... желаю творческих узбеков в публикации Кубанских "пейзажей" | 01:10 22.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya КоЗочька, хоть за что-то похвалила!
Всё теплее на душе! | 19:16 21.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| OLD
Меня нет для Вас на сайте, а Вас нет для меня! Ой! А можно и меня в список этот рядом с Анчаром поместить? | 18:55 21.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| КоЗочька Vedeneya ой как Вы отличьно пишите
не нашла не одной ошибочьки! | 17:48 21.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya Андрей, вот и показал ты своё «личико»! Я помню твои "ха-ха-ха", когда один пользователь писал, что его работы пользуются популярностью на других сайта! И вдруг: "кое-что из того что Вы любезно назвали "хреновиной" и "всякой ерундой" висит в топе в местах где работы оценивают очень авторитетные и известные фотохудожники, а к моему мнению прислушиваются на таких сайтах, откуда Вас бы выгнали едва увидев ваши фотоопусы..." Скажите теперь сам себе "Ха-ха-ха!" А я смотрю, Вас задело капитально! Не нравится! А если пойду на Ваши фото с критикой и 2-хбальными оценками! Хотите? Ведь порядочный, уважающий себя фотограф, увидив как другой фотограф допустил ошибку (очень заметную, например: крен горизонта на 10о, нерезкое фото, смазано, не хватает +-экспозиции, яркости, контраста, насыщения, обрезал пол-лица у подружки невесты и т.д.), Вы можете очень вежливо написать: " Извините, но вот я сделал бы это так! Простите, это моё личное мнение!" Хорошо бы показать это на примере, как бы Вы это сделали, но тут конечно ничего не получится! А вот, сколько Вы фотографов опустили и обидели напрасно! Меня не надо трогать, а то бог может заступиться за меня и наказать Вас! Мне смешны Ваши потуги на какое-то 1.2.3 места со знаком минус или плюс! Вы сеете нездоровую, враждебную, грубую атмосферу на сайт! У меня почти 350 как Вы изволили сказать: "красивых картинок" "99 процентов Вашего фотонаследия потому как оно находится на примитивно-бытовом уровне и художественной ценности не представляет." Для Вас возможно и не представляет, но я публикую Кубанские пейзажи, которых не очень много даже на Кубанских сайтах! Одному богу ведому, что будет с моими фото! Хреновиной я назвала Ваши некоторые свадебные фото, пирушки у Компа, и ещё несколько работ, надо зайти и точно обозначить их, да? Очень прошу Вас, больше не пишите мне, не отвечайте, если Вы себя уважаете! Мне 61 год, и представьте, что на одном из сайтов некто ведёт по отношению к Вашей маме (виртуально, абстрактно) так как ведёте себя Вы! Мои фото не трогайте, не хвалите и не осуждайте, мне Ваше мнение теперь не интересно! К тому же я Вам многие вещи писала на сообщения, а не выносила на сайт! Вы сам виноваты! Мой майл: Vedeneya47@yandex.ru. Более на ваши комментарии и выпады я не отвечаю! Меня нет для Вас на сайте, а Вас нет для меня! Определять фото на сайт я буду, хотя ещё вчера всё хотела удалить и уйти с сайта! Теперь останусь! Администрации сайта стоит подумать о культуре поведения на сайте, если надо я могу привести примеры таких сайтов! И надо подумать о внешней стороне сайта, пора его обновить и обязательно ввести возможность блокирования нежелательного автора! Ведь все мы приходим на сайт не за куском хлеба, а просто поделиться своей радостью, своим видением окружающего мира! Среди 1000 фотографов мы находим единомышленников, друзей по интересам! На сайте должно легко дышать, сайт должен приносить радостные минуты даже если ты неумёха и начинающий фотограф! Надо взять за основу, что в каждой пятой семье имеется цифровой фотик, и гениями не могут быть все! На сайт приходят поделиться своим настроением! Хулиганские выходки должны строго пресекаться админом сайта! Только после этого сайт начнёт расти и набирать популярность! Извините повторюсь: надо изменить размер разворачиваемого фото на страничке. Размер маленький, многие не имеют возможности, а иногда и просто ленятся развернуть фото в большем размере, стоит подумать об оптимальном размере фото на страничках, о возможности кадрирования, возможности внести свои изменения в просматриваемое фото! Пора! Может быть средств для этого надо больше, ну что-ж привлекайте спонсоров! Удачи и процветания сайту и доброго, человечного отношения друг к другу! Повторяю: на сайте только с десяток авторов могут претендовать на работы с 20% количеством ошибок, я не из их числа! У меня больше ошибок! Будьте мягче и добрее! Удачи всем!
| 15:49 21.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| anchar Максим - приз за САМЫЙ длинный коментарий за всю историю сайта ВАШ! Мои поздравления и ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ! | 00:55 21.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| anchar Веденея, Вы выставляете себя склочной кумушкой с завалинки на углу вечером... и пытаетесь к этому дебилизму меня подтянуть... я уже это проходил... неоднократно... и здесь, и много еще где... так-что не утруждаитесь, не проидет этот фокус. Я понимаю, Вам хочется обратить на себя внимание, это бывает... но мне неинтересны 99 процентов Вашего фотонаследия потому как оно находитсмя на примитивно-бытовом уровне и художественной ценности не представляет.
Очень не хочется заниматся самохвалством, но придется - уж больно Вы настырно опускаете меня - кое-что из того что Вы любезно назвали "хреновиной" и "всякой ерундой" висит в топе в местах где работы оценивают очень авторитетные и известные фотохудожники, а к моему мнению прислушиваются на таких сайтах, откуда Вас бы выгнали едва увидев ваши фотоопусы...
Сказано это не для того что-бы кого-то возвысить или унизить, ни в коем разе - просто хочется напомнить Вам, что надо хотя-бы что-то понимать в вопросе о котором дискутируешь, иначе может получится так, что выставляешь себя не в лучшем мягко говоря свете.
И еще - вижу Вас сильно задела иннициатива ARP рейтинга, так вот, это персональный рейтинг оцнеивающего - дают его тому что нравится или не нравится, а остальные могут это оспорить, для этого и собралась группа, в которую кстати доступ открыт всем кто может связать пару слов и может ВИДЕТЬ то что не видят другие, поэтому не стоит изливать желчь по поводу "небожителей" или как там вы нас кличете... покажите что можете, и WELCOME! | 00:53 21.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| Vedeneya MaximG, спасибо за то, что столько сил и времени потратили на меня такую нехорошую! Впредь, пожалейте себя! Я не могу блокировать автора, поэтому не надо мне Ваших умных и заумных комментов! Сайт не для фотографов профессионалов, а для простых смертных! Пользователи боятся комментировать и ставить оценки, , а ведь это тоже неплохо! Это общение, доброжелательность! И кому нужны заумные речи! Есть ошибка мягко подскажи, а не используй словарь бомжа! Больше я не буду отвечать на подобные комменты! Противно! Вы делаете плохую услугу сайту! Автор имеет право блокировать неугодный коммент, это не трудно запрограммировать, значит дела у сайта действительно неважные если так дёшево покупается пиар! Жаль! | 19:22 20.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya OLD Да, ну! | 19:09 20.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| OLD
OLD, спасибо конечно, что зашли, но все капитально оторвались на двух моих фото!
Пожалуйста, что зашел.
А раз "оторвались", значит было на чем и почему. | 19:06 20.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| MaximG MaximG
Vedeneya. Каждый глаз, радуется разным вещам в фотографии. Одни радуются,тому что снято Вами. Другим это все настолько приелось, особенно тем кто снимает долго и все это уже пройдено.Фотографии смотрят не только потребители ,но и фотографы иногда
И оценки потребителей и начинающ.фотопулеметчиков, могут существенно отличаться от оценок людей опытных, если они конечно думают над этим.
И отсюда больше ушло хороших фотографов, не из за того что им говорят и анализируют их фотографии. А как раз из-за безвкусицы, слабости выставляемых работ, ну и хлопанья в ладоши под всеми умилительными картинками. Кроме умиления и чувств которые вызывают та или иная картинка, есть еще и сама фотография. А тут как технически, так и композиционо, не все так хорошо. И более опытный видит это не соответствие, выставляемым только пятеркам и тому, что есть на самом деле.
И самое плохое, на мой взгляд, сплошная пятеризация. Люди чем больше им хлопаешь, тем они больше утверждаются в своей фотозначимости. И уже воспринимают любое поползновение на их фотоустои, как нечто страшное. И тут дальше все что угодно , но только не о фоте.
Это проблема
Но раз уж здесь собрались люди разные, с разным уровнем. То и выслушивать думаю нужно каждого кто пожелает что сказать. Даже выскочек.
Да, кстати у Анчара, фотографии смотрятся выигрышнее, в плане искусства фотографии, подхода к теме-сюжету, чем просто снятые почти однообразные красивые картинки.( это не про Вас , это общая фраза)
И ценить нужно высказывание любого человека, если оно касается фотографии. Даже если это и в жесткой форме говорится Анчар всегда поначалу, да и все остальные кстати, говорят про фотографию. А дальше начинается словарная перекличка с автором. Который или обиделся , приняв оценку за фото, на свой личный счет. Или просто не считает коммент. Объективным. Его это задевает и он начинает или просто огрызаться, или затаив обиду и неудовлетворение, выходить на комментатора, разными доступными и удобными ему способами. Кто через ехидство, кто с высоты своего я, кто просто хамит. Ну вообщем, теми способами где он чувствует себя защищенным. Как кстати и комментатор. Тут все одинаковы.
Для чего это все говорю.
Думаю проблемы и напряжения по отношению к комментариям ( любым) снимутся .если не прилипать к своей фоте, не относить это на свой личный счет.
Не понравился коммент. Необъективен, или не компетентен в силу опыта коментатора. Объясните ,что это не так. но по сути фотографии.
Пример:
MaximG
Понравились яблоки.Выглядят аппетитно.Но наверное, слишком плотно скадрированно.
Слишком плотно,не хватает пространства вокруг яблок.
Ответ. Задача, была показать свет,или сами яблоки, или что другое. Но говорить по фотографии.
А получается в ответ не про фото, а обращение уже лично ко мне. В этом и есть ошибка многих.
Что бы я не говорил, какую бы чушь не нес по фотографии. Я никогда не имею ввиду автора.
Это просто пример для всех.
Или. Под фотографией сказано : Анчар: Салонное фото, в семейный альбом.
Михаил: А «свадебное фото» считать как салонное?
Первая фраза по фото, вторая уход на личные отношения, или выяснение другой проблемы. ЗАЧЕМ?
Не проще ли попросить прояснить ситуацию. Или обьяснить свое несогласие, по поводу салонности. Или просто согласиться.
Да, согласен. И тогда оценки уже будут, по фото этого жанра.
Ну и вариант . Плохо – да ты на свои щедевры посмотри. Не комментируется, Про такой подход, дурак- сам дурак, говорится везде. Хотя конечно интереснее слушать ,комментатора с работами устраивающими автора. Но это не значит, что только слушая авторов устраивающих, будет толк.
Давайте совместно повышать культуру общения по делу, ну и качество выставляемых работ.
И иннициатива товарищей-выскочек, только ради этого.
Попробуйте сами . Это ко всем .Учитесь думать над фотографией и желательно вслух, быстрей доходит, в чем не прав.
Все, заговорил лозунгами,пора заканчивать.
Зачем наговорил все тут.
Да ни зачем. Болею - прет, делать нечего.
ДАЕШЬ ПРИЗ, за самый длинный коммент.
| 15:41 20.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| MaximG | 15:26 20.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya Пишу, ласковый Андрейчик! Как бы ни были плохи мои фото, но разверни свои и мои! Только на полную! Будь честен! Я ведь к тебе с уважением отношусь и не хочу его терять! Удачи и хорошего тебе настроения, Андрей! Не лезь в богожители! Для этого надо стать самому почти богом, а то и вправду шутовство какое-то на сайте! Не смеши публику! Фото определяют многие не только для оценок, я могу и вообще от оценок и комментариев отказаться, с меня хватит обычных просмотров! Правда лишусь общения, а для меня это самое ценное на этом сайте! Даже с тобой неплохо перекинуться парой фраз! Удачи, Андрюшенька! | 06:53 20.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| Vedeneya MaximG, прочла, но... Спасибо! С уважением отношусь к рассуждениям, которые идут не только из головы!
| 06:46 20.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| Vedeneya Андрей, а что делаешь ты? Немного жестковато, но ты действительно снимаешь всё вподряд! Я же выбираю то, что по моему разумению может порадовать глаз! И Ваши опусы и потуги на форуме выглядят хреново! Вы отталкиваете людей от сайта! Я конечно ещё буду выходить, но желание быть на сайте пропадает! Привет, вершители судеб! | 06:43 20.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| anchar "матовость вечернего освещения и необычное небо для заката"
еще не повод снимать всё подряд... | 01:37 20.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| anchar Ну ясно дело, куда уж нам со своими "хреновинами" до ваших
ослепительных фотояблочек и кусков асфальта под названием "Ростовская трасса" вон и три пятачка уже ктото влепил скоро уже шедевральный автор выдет в топ саита, надо только хлопать погромче - за это пятаки лепят АФФТОР! Если обиделся, пиши! Нет тоже пиши! Удачи! | 01:35 20.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| MaximG Умение не отождествлять себя,свое видение, со своими фотографиями, один из ключей на пути к успеху, и пониманию,что на самом деле представляет из себя обсуждаемая фотография.Если рассматривать ее, как творческое ,художественное произведение конечно. Если оставаться на уровне самодостаточно- избирательном,этот коммент мне подходит, потому что я так тоже думаю, а этот нет,потому что не понятно, что он тут городит - тупиковый путь фоторазвития.В какой то точке остановишься , и не заметишь даже.
Как раз разные, глупые, необъективные, в другом подходе к оценке,мысли и рассуждения.Помогают взглянуть на свою фотографию с другой точки, и увидеть ее во всей полноте. Если конечно удалось многим наговориться под ней.
Это просто мысль, ничего личного.
Как раз это проблема многих.Если что то, что говорят не устраивает,значит,это у говоруна проблемы, а не у меня. И сразу переход на личности, после этого.
Это тоже мысль,не боле.
К чему это все.
Мне кажется что чем больше разных мнений ,тем объективней картина.А что еще нужно.И хорошо что говорят, хуже если будут, говорить что хочется слышать.
мыж здесь не воюем и не противостоим, я надеюсь.
С ув.М. | 23:31 19.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya OLD, спасибо конечно, что зашли, но все капитально оторвались на двух моих фото! Удачи! | 21:55 19.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya Андрей, мне не надо набираться смелости, я много Ваших фото открыла, но комментарии на некоторых! Некоторые свадебные фото не стоило вообще выставлять на сайт, где хорошо я отметила, а всевозможные посиделки у компа и т.д. Что это? Кому это интересно, что несут эти фото? Что они дали? Не обижайся! Вокруг тебя столько всего, а ты извини хреновину какую-то закачиваешь! Если обиделся, пиши! Нет тоже пиши! Удачи! | 21:53 19.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| Vedeneya КоЗочька, персональное: СПАСИБО! А к оценкам я дышу ровно! Удачи! | 21:44 19.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| Vedeneya Ну, что-ж не повезло мне с яблочками, а я думала хоть кто-то заметит матовость вечернего освещения и необычное небо для заката! Именно это и вызывает у Вас дискомфорт! Но почему я должна быть как все на 61 году, когда я не следовала этому правилу все 60! Всем спасибо за комменты и конечно я остаюсь со своим ...! Удачи всем и ещё раз спасибо! | 21:41 19.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| КоЗочька 6. Vedeneya
приветик
мне льстит что тибя интерисуит мое мненее
по-пытаюсь чтото скозать о своих ощющенеях
ни могу назвать фото неплохим нехорошим
есть зночитильно хуже
http://foto.mail.ru/mail/denira63/15/27.html?from_catalog=1
кстате коменты миня умеляют
яблоки ,машины и компьютиры лутше не снемать они всем так надоели что что-бы удевить когото надо внисти что небудь спицефичиское не капильки воды это ужастный кич а кокой небуть интиресный ракурс тени освищенее
у тибяже все просто и обыдино и свет и верхнее освищенее и прямая композиция по центру горезонту и по-сирёдке
жиланее ухвотить в кадре всё привишает меру обрезаная ветка ни радуит исбыточная носыщинось цвитов то же.
вопщим извени за примоту 333
http://s54.radikal.ru/i146/0901/60/e2604f0b6d48.jpg
и эта фотка так-сибе. | 18:52 19.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| MaximG И поверьте,так много над достаточно средними фотографиями,ни где не говорят. - это не считается за разговор. | 00:40 19.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| OLD
Просто рассуждалки не более,но вслух,без особых притензий.
Лекарство от застоя ФотоХоста. | 00:37 19.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| MaximG Да,согласен с Сергеем.Просто рассуждалки не более,но вслух,без особых притензий.Что и Вам желаю.А как еще увидеть , что ты не прав? | 00:28 19.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| OLD
Зачем это нужно? Унижать одних и хвалить незаслуженно других!
Что-то напомнило "охоту на ведьм"...
Мне кажется, Вы пытаетесь найти то, чего нет.
Никто никого не унижает и уж, тем более, никто никого незаслуженно не хвалит. Не пытайтесь найти то, чего нет.
ЗЫ: простите за офф-топ... | 00:21 19.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| anchar
Всегда надо оглянуться на свои работы, поставить себя на место критикуемого и ... на что намек? Говорите прямо, наберитесь смелости
А по какому принципу Вы определяете места? Что это? Зачем это нужно? Унижать одних и хвалить незаслуженно других
Если-бы Вы обращали внимание на события сайта,а не придирались к моим коментариям, наверняка бы не пропустили... ответ здесь:
http://www.photohost.ru/forum.php?action=viewtopic&topicid=594
http://www.photohost.ru/forum.php?action=viewtopic&topicid=596
| 22:23 18.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| Виктор Щербаков Яблоки находятся в кадре. Но этого мало, чтобы фотография оказалась приятной для просмотра или, тем более, красивой.
Если представить яблоки, листву и всё остальное как абстрактные ничего не значащие пятна, то их расположение в кадре будет весьма некрасивым (попробуйте размыть изображение в фотошопе). Субъективно это выражается в желании передвинуть пятна на новое место. Для сравнения возьмите репродукцию какой-нибудь известной картины и так же размойте её. Увидите, что расположение пятен внутри рамы окажется гармоничным. Увы, сформулировать лучше в данном случае навряд ли получится.
Что касается конкретных предложений, то... кадрированием этот снимок, ИМХО, не улучшить. Остается одно: снять что-нибудь еще с яблоками, не вызывающее такого дискомфорта.
PS: Можно, конечно, списать всё на мои субъективные ощущения. Ведь у Вас при просмотре могут возникнуть ощущения иного характера. В этом случае советую Вам изучить мнения других людей имеющих какое-то отношение к изобразительному искусству. Например, закончивших художественную школу... возможно я со своей критикой окажусь в меньшинстве. | 20:26 18.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya Ярослав и Алла, спасибо, за то, что смотрели моё фото! | 19:38 18.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya Андрей, ведь и ложку можно снять по разному! Мы ведь её тоже видим часто! Как ты думаешь с чего начинает будущий художник? Всегда надо оглянуться на свои работы, поставить себя на место критикуемого и ... Всё будет в ажуре! А по какому принципу Вы определяете места? Что это? Зачем это нужно? Унижать одних и хвалить незаслуженно других! Как-то хреново! | 19:36 18.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| Vedeneya MaximG, спасибо!Конкретно! | 19:31 18.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| Vedeneya Виктор, а где находятся яблоки? За рамой, за кадром? Мне уже любопытно стало! Ни одного конкретного предложения! | 19:30 18.01.09 | *** Vedeneya Дороги Кубани!
| bedyinka Алиса,
у вас все трассы словно взлетно-посадочные полосы?
| 17:57 18.01.09 | Вечерело! Vedeneya Природа
| Виктор Щербаков По-моему тут проблемы с компоновкой. Яблоки, так, как они расположены в кадре - не сидят в раме абсолютно. Хочется что-то куда-то подвигать. Как у фотографа, если представить, что смотришь в видоискатель, возникает желание сместить раму, покрутить зум и т.п. Это верный признак проблем с расположением форм в изобразительной плоскости. | 11:54 18.01.09 |
|
|